|
Флуд
| |
| SilverDF | Дата: Воскресенье, 21.09.2008, 01:36 | Сообщение # 1681 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (|Orden-RT|-Cloud) хм..
свиток это был пример противоречия достижимости и недостижимости
кстате продолжу про свиток
(я несказал о том, что НИКТО незнал, что свиток пуст, ниодин мастер учитель)
в том мультике был еще один герой
его с детства воспитывали и учили, что он будующий воин дракона и он будет достоин свитка дракона и его сила увеличится стократ и он сможет творить чудеса, преодолевать время и расстояние
он возгордился и пошел по пути сметая все на своем пути (короче обратился к темной стороне силы)
когда он всеже смог забрать у панды свиток и взглянул в него, свиток был пуст (он всегда был пуст)
он понял, что это просто обман и вся его жизнь и стремление к достижению цели пали прахом (и тут темная сторона силы его поглотила)
в итоге он пал от руки панды (как светлый джедай побеждает темного)
а панда же понял всю мудрость свитка
видиш разницу?
SilverD`Forse
Сообщение отредактировал SilverDF - Воскресенье, 21.09.2008, 01:41 |
|
| |
| [Orden-RT]-Cloud | Дата: Воскресенье, 21.09.2008, 01:37 | Сообщение # 1682 |
Генерал-полковник
Группа: Администратор
Сообщений: 1190
Награды: 1
Статус: Offline
| Quote (SilverDF) границы и рамки - самомнение человека мудрость и есть порождение человека Добавлено (21.09.2008, 01:37)
---------------------------------------------
Да, про свиток я понял, о мастер)
Хочешь сделать мир лучше, начни с себя
|
|
| |
| SilverDF | Дата: Воскресенье, 21.09.2008, 01:41 | Сообщение # 1683 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (|Orden-RT|-Cloud) вопщем ты заводишь меня в болото...
если ты понял сущьность и предназначение того листа то ты постиг его маленькую мудрость
и так далее, человек неможет остановится... впроть до познания сущьности бога и его мудрости чтобы самому стать им
а насчет подмены понятий, это от того, что всякие "мудрецы" пытаются какраз таки загнать в рамки придать границы Добавлено (21.09.2008, 01:41)
---------------------------------------------
Quote (|Orden-RT|-Cloud) мудрость и есть порождение человека
ответ
Quote (SilverDF) убери человека с арены, мудрость останется
но ты уже об этом неузнаеш...
SilverD`Forse
Сообщение отредактировал SilverDF - Воскресенье, 21.09.2008, 01:42 |
|
| |
| [Orden-RT]-Cloud | Дата: Воскресенье, 21.09.2008, 01:44 | Сообщение # 1684 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администратор
Сообщений: 1190
Награды: 1
Статус: Offline
| Не нада! Мудрость вне человеческого мозга существовать не может. То о чем мы говорим не есть мудрость, это какая-то особенная мудрость, но не мудрость. Понятия, Сильвер очень важны, без точного определения понятий, мы не могли бы общаться через форум, не было бы языка, а было б что-то другое..
Хочешь сделать мир лучше, начни с себя
|
|
| |
| SilverDF | Дата: Воскресенье, 21.09.2008, 02:05 | Сообщение # 1685 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Награды: 0
Статус: Offline
| для начала повторюсь
Quote (SilverDF) а насчет подмены понятий, это от того, что всякие "мудрецы" пытаются какраз таки загнать в рамки придать границы
а теперь:
тоесть ты всеже считаеш, что:
1) человек единственный венец творения во всех вселенных и никакой другой разумной жизни нет и быть неможет
2) нет никакого бога или иной силы (в любых вариациях и смыслах, рамок и ограничений нет) Добавлено (21.09.2008, 01:56)
---------------------------------------------
вижу ушел спать всетаки
вообщем если 1 и 2 для тебя верны то этот философский дискус никчему не приведет
если же нет, тогда я непонимаю твоего утверждения
Quote (|Orden-RT|-Cloud) Не нада! Мудрость вне человеческого мозга существовать не может. Добавлено (21.09.2008, 02:02)
---------------------------------------------
подводя предварительный итог: Мудрость, как уже говорил, одна, в независимости от того, как ее понимает человек
в тоже время мудрость состоит из таких вот маленьких мудростей как у того листа дерева и проча
суммируя эти маленькие мудрости увеличивается доступная мудрость, но всего познать невозможно, ты знаеш это, вот и недостижима мудрость
вот кажущееся противоречие, но мне кажется все простым и понятным попробуй поразмыслить и над этим всетаки 
SilverD`Forse
Сообщение отредактировал SilverDF - Воскресенье, 21.09.2008, 02:06 |
|
| |
| [Orden-RT]-Cloud | Дата: Воскресенье, 21.09.2008, 13:57 | Сообщение # 1686 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администратор
Сообщений: 1190
Награды: 1
Статус: Offline
| Quote (SilverDF) 1) человек единственный венец творения во всех вселенных и никакой другой разумной жизни нет и быть неможет Нет, я так не считаю, я просто хочу сказать, что термин мудрость был придуман человеком и существует только для него, а точнее для его человека как познающего субъекта. Мудростью не может обладать материальный объект вне нашего разума. Quote (SilverDF) 2) нет никакого бога или иной силы (в любых вариациях и смыслах, рамок и ограничений нет)
это я не могу комментировать, потому как отсутствует прочная доказательная база. Отсюда вывод:
то, о чем мы говорим, и что ты называешь мудростью, носит название истина. Что касаемого бога, то в моем понимании, это некая абсолютная истина. Именно частицей абсолютной истины и наделены все объекты материальной природы, а точнее, они и есть абсолютная истина, а то, что мы пытаемся выделить в каждом из них часть этой истины - есть лишь особенность нашего познания. Quote (SilverDF) Мудрость, как уже говорил, одна, в независимости от того, как ее понимает человек в тоже время мудрость состоит из таких вот маленьких мудростей как у того листа дерева и проча суммируя эти маленькие мудрости увеличивается доступная мудрость, но всего познать невозможно, ты знаеш это, вот и недостижима мудрость вот кажущееся противоречие, но мне кажется все простым и понятным Я с этим согласен, но вместо слова мудрость в абзац нада вставить слово истина. Добавлено (21.09.2008, 13:57)
---------------------------------------------
На счет свитка, я тут подумал, все-таки не совсем там все чисто. Пустой лист означает отсутствие абсолюта (точнее абсолютной истины), но как в любом противоречии одна из сторон является все-таки ведущей, то так и здесь, мы должны все-таки признать существование мудрости, иначе получается, что мы отрицаем познаваемость мира в некоторой степени. Говорю, логичнее представить, если б в свитке была какая-нить фраза или цитата.
Хочешь сделать мир лучше, начни с себя
|
|
| |
| SilverDF | Дата: Воскресенье, 21.09.2008, 16:33 | Сообщение # 1687 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (|Orden-RT|-Cloud) Нет, я так не считаю, я просто хочу сказать, что термин мудрость был придуман человеком и существует только для него
именоо термин, именно слово "мудрость" существует для человека, т.к. он придумал этот термин,
тоесть обозначил "нечто" этим термином
НО
но ведь даже если человек бы и непридумал этот термин и необозначил это "нечто" словами,
от этого это "нечто" не перестает существовать
именно об этом и говорю в словах "убери человека с арены, мудрость останется"
тоесть то, что мы называем мудростью, останется, а не человеческое обозначение - ярлык-бирка этого
и все твои слова говорят об этом, вот только ты еще сам этого непонял пока
Quote (|Orden-RT|-Cloud) Мудростью не может обладать материальный объект вне нашего разума.
я уже говорил про неких "мудрецов" раздающих ярлыки, приклеивающих бирки, загоняющих в рамки и границы...
==========
Quote (|Orden-RT|-Cloud) это я не могу комментировать
и тутже даеш коментарий
Quote (|Orden-RT|-Cloud) Что касаемого бога, то в моем понимании, это некая абсолютная истина.
==========
Quote (|Orden-RT|-Cloud) но вместо слова мудрость в абзац нада вставить слово истина.
познать истину разве не является мудростью?, познанием мудрости?
ведь ты это во многих местах сам говориш
---
он настолько мудр что может познать истину
он познал истину и стал еще мудрее
---
==========
Quote (|Orden-RT|-Cloud) ... логичнее представить, если б в свитке была какая-нить фраза или ...
нестал цитировать все, но относится ко всему
приведу еще один пример-аналогию, нецепляйся и неотвлекайся на ерунду, только суть:
ослик, обычный ослик, каких много, дада, животное
упрямое
но повесь перед ним на веревочке морковку, и он пойдет за ней, так ословоды без хлопот заставляют это упрямое животное идти куда им надо
убери морковку и встанет ослик на месте
но с морковкой достигается цель, нужная погонщику, он вовремя придет к ну к примеру в оазис до начала бури
что было дальше с морковкой, скормил ли погонщик ее ослу или съел сам, нас неинтересует и никоим боком некасается дальше думай, что бы было, небудь того пустого свитка... (и ненадо цеплятся к - было бы, небыло бы, немогло быть иначе и пр.)
SilverD`Forse
Сообщение отредактировал SilverDF - Воскресенье, 21.09.2008, 16:53 |
|
| |
| [Orden-RT]-Cloud | Дата: Воскресенье, 21.09.2008, 17:01 | Сообщение # 1688 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администратор
Сообщений: 1190
Награды: 1
Статус: Offline
| Соглашусь, критика языка - гадкая штука >_< Quote (SilverDF) познать истину разве не является мудростью?, познанием мудрости? угу, познание истины как раз и является мудростью. От сюда следует, что мудрость - это такое состояние разума человека как познающего субъекта. А потом ты противоречиш сам себе, приравнивая истину к мудрости. Но в то же время ты себе и не противоречишь, если принять, что для тебя нет разницы в словах мудрость и истина. Но все же ты себе противоречишь) А за ослика спасибо. Для всех нас нужна цель, без нее ничего не происходит. Я понимаю о чем ты, хотя это тоже спорный вопрос, но давай договоримся называть мудростью некое высшее состояние разума - система ценностей, позволяющая объяснить все явления сущего. А истиной давай называть всю совокупность законов сущего, мудрым считается тот, кто постиг истину. Если мы не договоримся в понятиях, то наш спор будет бесконечным.
Хочешь сделать мир лучше, начни с себя
|
|
| |
| SilverDF | Дата: Воскресенье, 21.09.2008, 17:05 | Сообщение # 1689 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Награды: 0
Статус: Offline
| Ну давай попробуем договорится
НО
Quote (|Orden-RT|-Cloud) мудрым считается тот, кто постиг истину
разве глупец сможет постичь истину?
а мудрый?, будет ли ему доступно понимание истины? и разве истина не включает в себя все явления сущего? ну вот опять противоречие-непротиворечие еще разок скажу
нельзя загнать такие понятия как мудрость и истина в определенные рамки-границы, такая ампутация в корне изменяет саму сущьность природы этих вещей
SilverD`Forse
Сообщение отредактировал SilverDF - Воскресенье, 21.09.2008, 17:08 |
|
| |
| [Orden-RT]-BUDU_KRATOK | Дата: Понедельник, 22.09.2008, 16:36 | Сообщение # 1690 |
|
Генерал-майор
Группа: Зам. Магистра
Сообщений: 910
Награды: 1
Статус: Offline
| Quote (SilverDF) Кста, комюнити кульная весчь...
Ага)) Quote (SilverDF) краток, ты видел картинку-схему системы ордена моей редакции годичной давности? Будет ли ктонить делать чтото подобное вообще?
Картинку нет... вроде меьком видел только пару скринов... но сейчас с больничного вышел ппц в школе грузят засранцы))) Был бы рад твоей помощи.
[img]--http://i052.radikal.ru/0909/ee/ff946e27b137.png[/img]
|
|
| |
| [Orden-RT]-Cloud | Дата: Понедельник, 22.09.2008, 21:47 | Сообщение # 1691 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администратор
Сообщений: 1190
Награды: 1
Статус: Offline
| Видел он, я ему передавал по асе. Краток, забыл что ли? Добавлено (22.09.2008, 21:47)
---------------------------------------------
Quote (|Orden-RT|-BUDU_KRATOK) но сейчас с больничного вышел
Это хорошо. А на счет школы, если что не будет получаться, обращайся 
Хочешь сделать мир лучше, начни с себя
|
|
| |
| [Orden-RT]-BUDU_KRATOK | Дата: Понедельник, 22.09.2008, 23:15 | Сообщение # 1692 |
|
Генерал-майор
Группа: Зам. Магистра
Сообщений: 910
Награды: 1
Статус: Offline
| Quote (|Orden-RT|-Cloud) Краток, забыл что ли?
Хмм... наверн забыл...  Quote (|Orden-RT|-Cloud) А на счет школы, если что не будет получаться, обращайся
Ладн)))
[img]--http://i052.radikal.ru/0909/ee/ff946e27b137.png[/img]
|
|
| |
| [Orden-RT]-Stalker | Дата: Среда, 24.09.2008, 14:58 | Сообщение # 1693 |
Рядовой
Группа: Военный контингент Ордена
Сообщений: 256
Награды: 1
Статус: Offline
| Здорово чуваки)) Как жизнь, на Альянсе летаете?) Я вот чет поскучал, поскучал- решил сходить на Гамбург проведать)) Как дела у вас?)
|
|
| |
| [Orden-RT]-BUDU_KRATOK | Дата: Среда, 24.09.2008, 19:56 | Сообщение # 1694 |
|
Генерал-майор
Группа: Зам. Магистра
Сообщений: 910
Награды: 1
Статус: Offline
| Народ, проявляем активность на Альянсе? Тута:
http://www.flserver.ru/index.p....8#12721 отписываться?)
[img]--http://i052.radikal.ru/0909/ee/ff946e27b137.png[/img]
|
|
| |
| [Orden-RT]-Cloud | Дата: Среда, 24.09.2008, 20:45 | Сообщение # 1695 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администратор
Сообщений: 1190
Награды: 1
Статус: Offline
| Тут два варианта. Если админы поддерживают застолбленные системы, то есть они будут противодействовать всякому захвату азстолбленной системы другим кланом, то тогда нужно застолбить. Если админы дают полную свободу, то есть кем-то купленную систему разрешается захватить и подчинить себе, то тогда заранее забивать за собой "места на кладбище" не имеет смысла. А так, давайте возьмем себе НьюЙорк))) прикинте, взлетает новичок, а там надпись: Нью-Йорк, система Ордена)))))
Хочешь сделать мир лучше, начни с себя
|
|
| |
|
